Просматривая форум как гость, вы не видете большую часть интересных статей и вложенных фотографий, которые разрешены к просмотру, только зарегистрированным пользователям. Регистрируйтесь и добро пожаловать в нашу компанию...

Наша галерея

 
Ярмарка в Суздале
 1875  4.97
 kotэ
20 Июль 2013
 1623
 kotэ
25 Август 2014
 
Море волнуется
 1523
 kotэ
24 Август 2016
 1594
 Dmitry_WILD
10 Январь 2015
 8668
 Анатоша
7 Июль 2012
 1838
 Dmitry_WILD
24 Ноябрь 2013

Автор Тема: Почему их нельзя трогать  (Прочитано 2024 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Нюша Покапуша

  • Попутчик
  • **
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
  • Слава Великой Руси!
  • Уважение: +34
Почему их нельзя трогать
« : Октябрь 15, 2012, 11:02:57 am »
+1
"Смотрите глазами, а не руками..."
Обьявление в магазине.

  "Не трогай то, не трогай сё..." С детства эти слова преследуют человека. "Не трогай кошку, не трогай конфеты, не трогай чужие игрушки...." Любой ребенок очень быстро понимает, что если что-то запрещают трогать, то это потому, что оно интересное, вкусное и очень дорогое. С возрастом эта уверенность только укрепляется. Однако из этого правила есть исключения. Есть такие предметы, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нельзя трогать.

  Этот бесформенный обрубок железа с "резьбой", напоминающий цилиндр от мопеда - наиболее опасный тип гранат. Ей во II мировой войне пользовались немцы и поляки. После выдергивания кольца и броска, в полете с гранаты спадает пружинная предохранительная латунная лента. Освобождается предохранительная чека. Находящийся глубоко внутри нержавеющий взрыватель приходит в боевое положение - груз с ударником остается в свободном состоянии. Граната расчитана на ударное действие. При падении любой плоскостью, она мгновенно взрывется - никакого замедлителя тут нет. Однако упав в грязь, траву, снег она иногда не срабатывает и остается лежать десятилетиями в ожидании первого же толчка. Такой толчок может дать лопата искателя раритетов. Взрыв может раздаться до того, как глаза увидят опасность. Именно поэтому если прибор показывает ржавое железо - даже если маленький размер обьекта далек от размера мины или снаряда! - раскапывать его надо предельно осторожно. Разлет осколков этого творения - 15 метров. Обезвредить эту находку можно ТОЛЬКО подрывом на месте находки. Предоставьте эту радость профессиональным саперам.


Не век жить - век вспоминать.

Оффлайн Нюша Покапуша

  • Попутчик
  • **
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
  • Слава Великой Руси!
  • Уважение: +34
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #1 : Октябрь 15, 2012, 11:04:19 am »
+1
Итальянская граната того же устройства. Взрыватель спрятан глубоко внутри и сделан из нержавеющих материалов. Отсутствие кольца и обмотанной вокруг предохранительной ленты - признак того, что граната на боевом взводе и готова взорваться от любого перемещения или толчка.

Не век жить - век вспоминать.

Оффлайн Нюша Покапуша

  • Попутчик
  • **
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
  • Слава Великой Руси!
  • Уважение: +34
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #2 : Октябрь 15, 2012, 11:08:35 am »
0
   Минометные мины и их осколки - частые находки в местах боевых действий. Из всех встречающихся взрывоопасных предметов доля мин составляет 30%. Мина или снаряд являются обьектами крупными и забивают помехами большую площадь вокруг себя, не давая осмотреть ее металлоискателем. Новички часто с интересом разглядывают такие находки и иногда пытаются вытащить из земли, чтобы сфотографироваться на (вечную) память.     
   Встречаясь в грунте, снаряды "звенят" медными направляющими поясками, а мины - капсюлями или никелированными взрывателями (реже).
   Несмотря на различный внешний вид взрывателей (фото слева), принцип действия их взрывателей сходный. В момент выстрела они встают на боевой взвод и после этого любое физическое воздействие на них приводит ко взрыву. Особенно чувствительны мины к продольным ударам - по носу и хвостовику.
    Одной из распространенных ошибок является стремление убрать опасную находку подальше от осматриваемой площадки, бросить ее в яму, овраг, реку и т.д. Ниже мы рассмотрим строение взрывателя мины, чтобы понять, почему нельзя трогать ржавую протрухлявившую болванку.
Не век жить - век вспоминать.

Оффлайн Нюша Покапуша

  • Попутчик
  • **
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
  • Слава Великой Руси!
  • Уважение: +34
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #3 : Октябрь 15, 2012, 11:10:11 am »
0
 На фото (сверху) советский взрыватель М1. При постановке на боевой взвод "кнопка" ("папироса") ударника приподнимается и наружу показывается нанесенная на нее красная полоска. После этого любой удар или толчок мины вдоль продольной оси приводит к накалыванию капсюля свободно болтающимся ударником. Сохраняются внутренние части взрывателя очень хорошо, несмотря на часто ржавый внешний вид.
    Дело в том, что взрыватели подобных мин делались из нетленных материалов, переживущих века - латуни, бронзы, нержавейки. Кнопка ударника часто закрывалась колпачком для того, чтобы мина работала как фугас. Поэтому если из ржавого взрывателя НЕ торчит блестящая кнопка ударника, не расслабляйтесь - она может торчать ПОД навернутым колпачком.
    На одном из фото приведен вид взрывателя снизу. Просто дырка для ударника. Поэтому не отворачивайте его из любопытства, ничего интересного там нет.
Не век жить - век вспоминать.

Оффлайн Нюша Покапуша

  • Попутчик
  • **
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
  • Слава Великой Руси!
  • Уважение: +34
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #4 : Октябрь 15, 2012, 11:17:40 am »
0
Механизм очень прост и состоит из ударника, пружинки, двух цилиндриков и трех шариков.
   В исходном состоянии взрывной механизм имеет такой вид: внутри внутреннего (нижнего) цилиндра боек зафиксирован стопорными шариками. Выпасть им мешает наружный (верхний) цилиндр, который подпружинен и удерживается в таком состоянии третьим шариком. При выстреле за счет инерции оба цилиндра с капсюлем качнутся вниз и из щели между верхним цилиндром и ударником выпадет вложенный шарик.
   В полете в верхней части траектории подпружиненый верхний цилиндр отожмется пружинкой вверх и из отверстий нижнего цилиндра выпадут два стопорных шарика. Теперь боек ничего не удерживает и под действием пружинки его "шляпка" слегка вылезает из взрывателя наружу. Это означает, что теперь любой толчок приведет ко взрыву.
   При ударе о землю шляпка бойка и верхний цилиндр пойдут вниз. Нижний цилиндр по инерции пойдет навстречу, вверх. Свободный ударник выйдет из отверстия в нижнем цилиндре и наколет капсюль. Разлет осколков таких мин 500 м. Когда на взрыватель навинчен колпачок, шляпка ударника не ударится о землю и капсюль по инерции налетит на боек, но чуть позже, когда мина углубится в землю (фугасное действие).  В донной части взрывателя находится шашка со взрывчаткой и капсюль к ней по типу Жевелло, только очень мощный.

  Когда взрыватель установлен на фугасное действие (закрыт колпачком), узнать в боевом он состоянии или нет - нельзя.

    В грунт мина втыкается носом, и, если не взрывается, зарывается в землю и хвостовик с большим капсюлем остается смотреть вверх. Капсюли эти хорошо обнаруживаются металлоискателями, при этом сильный сигнал от капсюля (цветного металла) часто забивает сигнал от вертикально расположенных пластинок хвостовика. Глубинник типа ТМ-808 показывает заглубленный металлический обьект, XLT показывает обьект цветного металла при помехах, находящийся на глубине 20-40 см. При раскапывании "ценного обьекта" из грунта появляется ржавый хвостовик мины.
    При попытке вытащить мину за хвост происходит следующее. Нетронутый временем и свободно болтающийся блестящий нержавеющий боек качнется внутри латунного цилиндрика, и ударит по латунному капсюлю в детонаторе, а нетронутый временем тол отзовется эхом в окрестных лесах.
    Короче - если хвост мины торчит из грунта, вытаскивать ее НЕЛЬЗЯ.

 Непробитый капсюль часто обманывает поисковика отсутствием угрозы- мина-то нестреляная. Однако она может быть "стукнутая" и готовой ко взрыву. В хвостовике у нее пороховой заряд, чувствительный к огню.

Когда капсюль пробит,а мина невзорвана, трогать ее нельзя! Хвостовик, торчащий из земли сильно ржавеет и похож на старый осколок. Хватать такую за хвост - все равно что хватать за хвост крокодила. Разлет осколков ПОЛКИЛОМЕТРА.
Не век жить - век вспоминать.

Оффлайн Нюша Покапуша

  • Попутчик
  • **
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
  • Слава Великой Руси!
  • Уважение: +34
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #5 : Октябрь 15, 2012, 11:23:50 am »
0
 Все стреляные минометные мины и снаряды, любые авиабомбы, гранаты на боевом взводе и прочие подобные находки следует уничтожать на месте находки. И делать это предоставьте профессиональным саперам.
 Попытки самостоятельно уничтожить найденую мину разведя над ней костер приводят к следующему эффекту. Мина прогревается долго и, когда наконец в хвостовике раздается хлопок заряда нестреляной мины , засидевшийся в ожидании нетерпеливый поисковик вылезает из укрытия, чтобы скорее продолжить свои работы. В это время раздается взрыв основного заряда. Более же терпеливый поисковик, прождавший два хлопка, часто вылезает из укрытия в тот момент, когда после второго взрыва (основного заряда) подпрыгивающая головка противопехотной мины находится в воздухе и, взлетев на 2 метра, взрывается, усеивая осколками все вокруг.
    Но самые нетерпеливые поисковики насыпают в костер горы мин, складывая их ящиками, в надежде на то, что сдетонирует вся куча сразу. Профессионалы при уничтожении партии "взрыв.единиц" всегда обкладывают снаряды толовыми шашками ВОКРУГ всей кучи. Никак не снизу. Во всех таких самодеятельных кострах взрывается только одна-две нижние мины, остальные же разлетаются далеко по окрестностям, при этом взрыватели от резкого толчка или от удара о землю становятся на боевой взвод. Попытка собрать их и положить обратно в костер приводит ко взрыву. Поэтому находя любую мину или снаряд, даже нестреляные, с непробитыми капсюлями и нетронутыми ведущими поясками, но с механическими повреждениями - вмятинами, погнутостями стабилизаторов и т.д., знайте - это наверняка мины из костра, они так же опасны как и стреляные. Сложность в том, что такой "нестреляный" снаряд или мина лежат именно на мятом боку, сверху выглядя совершенно нетронутыми.
    Пару теплых слов можно добавить и о немецких антифашистах и вредителях на производстве. Частенько встречаются новенькие мины и снаряды, во взрывателях которых полностью отсуствуют ВСЕ предохранители. Расчет вредителей был на то, что мина или снаряд взорвутся в стволе в момент выстрела. Равно как и при любом ударе.

    Напоследок добавим рассказ о пикриновой кислоте (тринитрофеноле).
   
   Пикриновая кислота была изобретена в 1771 году как желтая краска для полотна и шелка. Получали ее из синей краски - индиго. Пикриновая кислота имеет желтый цвет, очень горька на вкус и ЯДОВИТА. После того, как красильные фабрики и анилиновые заводы начали взрываться от новой "краски", ученые, оценив ее взрывное действие, нашли ей новое применение - снаряжать снаряды. Пикриновая кислота, как это ни странно звучит, была первым в истории безопасным при стрельбе взрывчатым веществом. Американские снаряды долгое время комплектовались исключительно "пикринкой". В дополнение к сильному взрыву пикриновая кислота распылялась и окрашивала подвергавшихся обстрелу людей в стойкий демаскирующий ярко-желтый цвет, за что их называли "канарейками".
    В разных странах она называлась мелинит (Франция), лиддит (Англия, бурская война), пертит (Италия), шимозе (Япония, русско-японская война). Однако после серии катастрофических взрывов на заводах в начале века оказалось, что у пикринки есть чрезвычайно вредное свойство - способность при соприкосновении с металлом образовывать соли - пикраты. Пикраты образуются при соприкосновении пикриновой кислоты с железом, известью, электропроводкой, компонентами материалов стен. При любом ударе пикраты взрываются и вызывают детонацию пикриновой кислоты.
    Бризантное действие, плотность заряжания и скорость детонации "пикринки" превышает действие тола. Поэтому некоторое время снаряды пытались лакировать изнутри, лудить и т.д., чтобы предотвратить появление пикратов, - наконец, поняв всю тщетность этого, отказались от ее применения во всем мире. После 10 лет применения еще в начале века пикриновая кислота была полностью вытеснена нейтральным, более удобным, но менее действенным толом.
    Однако, как в 1 мировую, так и во 2 мировую войны, когда не было необходимости заботиться о безопасности боеприпасов при хранении, и снаряды с завода шли прямо на передовую, производство "пикринки" возобновлялось и достигало громадных размеров. Начиная с 1943 года, когда довоенные запасы снарядов и ресурсы немцев поисчерпались, "пикринкой" стали снаряжать как мины и снаряды, так и гранаты - вместо тола. Огромное количество по разным причинам невзорвавшихся боеприпасов лежит в земле до сих пор. "Приятный сюрприз" пикринка доставляет любителям "выплавлять тол" из снарядов, не разобравшись в маркировке. И если вы видите на корпусе мины/снаряда/гранаты налет белого, красного или интенсивно-желтого цвета или кристаллы, есть повод делать оттуда ноги - взрыв возможен уже от касания лопатой или рукой. Иногда кристаллы пикратов принимают за рыхлую ржавчину...
    Обезвредить "пикринку" крайне сложно - пикриновая кислота мало растворима в воде (при 250 растворимость составляет всего 1,2%), поджигать и нагревать ее в присутствии пикратов опасно, трогать тоже. Хорошо растворяется "пикринка" лишь в концентрированной азотной кислоте :) Поэтому такие "обьекты" саперы обезвреживают, подрывая на месте.

    Встречая подобный "обьект", прежде чем трогать его, подумайте - стреляный он или нет, били ли им об землю, тол там внутри или пикринка, комплектовался ли данный тип взрывателя контрпружинкой, не было ли саботажа на заводе при его изготовлении, да и вообще - НУЖНЫ ЛИ ВАМ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ??
Не век жить - век вспоминать.

Оффлайн Нюша Покапуша

  • Попутчик
  • **
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-0
  • Слава Великой Руси!
  • Уважение: +34
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #6 : Октябрь 15, 2012, 11:31:43 am »
+1
 Вот такую полезную инфу нашла в инете. Сама по незнанию своему сталкивалась с такими штучками и выкапывала из земли, не задумываясь над тем, а чем собственно мне это грозит...
 Так или иначе, в процессе поиска приходится сталкиваться с такими опасными штуковинами, хотелось бы услышать от коллег о вашем опыте "общения" с ними...
Не век жить - век вспоминать.

Оффлайн AGM

  • Copaтник
  • ***
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +15/-0
  • Уважение: +102
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #7 : Октябрь 15, 2012, 11:42:33 am »
0
Общаюсь с ними  :D Еще отдельно не плохоб было написать про снаряды, как целые, так и про головки. Особенно подлый это наш 45 мм. Да и вообще те - у которых есть донный взрыватель
Нужно жить так - чтоб депрессия была у других

Оффлайн Леонидыч

  • Copaтник
  • ***
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +12/-0
  • Уважение: +167
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #8 : Сентябрь 15, 2015, 19:49:43 pm »
0
Вот такую полезную инфу нашла в инете. Сама по незнанию своему сталкивалась с такими штучками и выкапывала из земли, не задумываясь над тем, а чем собственно мне это грозит...
 Так или иначе, в процессе поиска приходится сталкиваться с такими опасными штуковинами, хотелось бы услышать от коллег о вашем опыте "общения" с ними...
Поисковикам по закону нельзя  "общаться" с такими штуковинами, по технике безопасности следует прекратить работу на данном участке, обозначить место обнаружения, сообщить куда следует, и ждать прибытия саперов.

Онлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 19619
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2453
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #9 : Февраль 09, 2016, 01:09:10 am »
0
Непроходимая тупость :facepalm:

! No longer available
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Онлайн kotэ

  • 4X4NIVA
  • *****
  • Сообщений: 8766
  • Репутация: +63/-1
  • Сычужные сыры для Сычуаньских сычей
  • Уважение: +2133
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #10 : Июнь 01, 2017, 20:57:23 pm »
0
В парке "Кузьминки" найдены десятки снарядов времен войны.

Смотрите репортаж по ссылке: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/718507/cid/3041/

Знакомы все люди  :nz:

Онлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 19619
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2453
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #11 : Апрель 26, 2018, 11:39:30 am »
+1
Первое правило:   начинающего поисковика, не знаешь что за железная болванка тебе попалась - обходи стороной. Знаешь что болванка представляет опасность - опасайся и обходи стороной


Второе правило:   никогда ничего не вытягивай из грунта, обколи, обкопай, убедись, знаешь что перед тобой и оно не представляет опасности, извлекай!!! Нет - не трогай!!!


Третье правило:   ни тяни!!! Проволока, она не всегда просто так растет в траве, на другом конце может ждать сюрприз, и не обязательно это кошелек. Раскопал колечко, не тяни за него, оно же не из золота.


И четвертое: не стучи!!! на камрадов стучать не хорошо, а по железякам опасно...

Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Онлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 19619
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2453
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #12 : Апрель 26, 2018, 12:06:35 pm »
+1
На первый взгляд безопасная штука:

Шпринга или мина лягушка:


Бутылки с зажигательной смесью, некоторые достаточно разбить или просто тряхнуть:


Боеприпас от ампуломета, разбил - сгорел:


Отказник - снаряд прошедший ствол, само тело снаряда может истлеть до неузнаваемости, но при этом он также представляет опасность. То что снаряд прошел ствол, будет свидетельствовать то, что на его пояске (кольцо из цветного металла) есть насечки. Снаряд после выстрела мог скользнуть или упасть по снегу, или в заболоченную почву, настроенный на взрыв от контакта, мог не сдетонировать. Так и будет лежать в земле.


Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Оффлайн Копыч

  • Поиск
  • *
  • Сообщений: 9622
  • Репутация: +102/-0
  • Уважение: +2247
Re: Почему их нельзя трогать
« Ответ #13 : Апрель 26, 2018, 18:30:11 pm »
0
Жесть :o
Изучаю миграцию червей. А вы что подумали?