Просматривая форум как гость, вы не видете большую часть интересных статей и вложенных фотографий, которые разрешены к просмотру, только зарегистрированным пользователям. Регистрируйтесь и добро пожаловать в нашу компанию...

Наша галерея

 3735
 Dmitry_WILD
24 Ноябрь 2013
 
Багажник двухопорный с алюминиевым дном
Крепление на водосток. Передних стоек нет. Дно лист алюминия.
 11060
 Dmitry_WILD
30 Август 2012
 3460
 Konovalov
14 Июль 2015
 
Образок: "Сергия Радонежского"
 3368
 Dmitry_WILD
22 Январь 2015
 3417
 Dmitry_WILD
10 Январь 2015
 
Макрожизнь-5
 2288
 Iskatel37
18 Январь 2015

Автор Тема: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя  (Прочитано 1268 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Администратор

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2142
  • Репутация: +0/-0
  • Решаю проблемы, шаманю понемногу
  • Уважение: +253
    • Путешествуйте как мы, путешествуйте с нами, путешествуйте лучше нас...
Нашумевшая в соц. сетях статья. Здесь приведу текст, по ссылке можно почитать комментарии.

Цитировать
Сергею 42 года, он живёт в Москве, жена, сын, зарплата (была) 250,000 р/месяц. Разговариваем с ним о жизни. Безнадёга. Квартиру снимает всю жизнь. Единственный способ получить собственную квартиру — страшно сказать — дождаться, когда умрут родители.

— Знаешь — говорит он мне — Я думаю над двумя вещами. На что я буду жить на пенсии, и про то, как я умру.
— Перестань, говорю — Тебе ещё так далеко до пенсии. А почему ты не можешь взять ипотеку?
— Рассчитывал и пересчитывал, и еще раз пересчитывал, но нам реально перестанет хватать, или концы с концами будут сходится с большим трудом. На следующий уровень служебный мне не выйти, а тут ещё всем по организации срезали 10% с зарплаты. Бизнес создать нереально — для этого надо основную хоть на время бросить, а вдруг не получится. Наташка меня тогда с костями съест. И становится ясно, что ничего не сходится, и ждать в жизни тоже в общем-то нечего.

Из моих разговоров в Москве следует, что стало очень трудно сменить работу. Особенно, если хочешь смениться вверх. И вот те, кто не создал своего дела и не стал чиновником класса "Ницца-Майями" — они в жизненном тупике. Красиво живут, но нет никаких накоплений по сути. И ждать им тоже сейчас особенно нечего больше.

А как у вас впечатления? Может у Серёги просто депресняк? Может мне его к врачу надо?

Я понимаю, что на Западе у специалистов такого класса к 42 годам есть небольшой капиталец всегда (401К, и не только). А в России, мне кажется, со сбережениями как-то странно. Жалкого миллиона рублей в банке и то нет у очень многих. Может чего-то не понимаю?


http://verola.livejournal.com/120754.html
АдМин многолик... Админ - друг форумчан и хранитель форума...

Оффлайн Администратор

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2142
  • Репутация: +0/-0
  • Решаю проблемы, шаманю понемногу
  • Уважение: +253
    • Путешествуйте как мы, путешествуйте с нами, путешествуйте лучше нас...
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #1 : Июнь 26, 2015, 16:51:11 pm »
0
Продожение:

Цитировать
пришло более 1000 комментариев с детальными финраскладами, советами Серёге, одобрениями и так далее. Невероятно много узнала про цены на квартиры и дома в Москве, во всей России и за границей.

Напомню. Ему 42 года, живёт в Москве, жена, сын, зарплата после недавних сокращений — 225,000 р/месяц. Безнадёга. Единственный способ получить собственную квартиру — дождаться, когда умрут родители. А вывод из писем однозначный, хотя обработала пока только около 300 писем.

Чем ближе человек сам к 250,000 рублей в месяц, тем выше шанс, что он ПОЛНОСТЬЮ солидарен с Серёгой. 250,000 — минимальный доход, с которого начинается человеческое существование. И если нет накопленного капитала или другой квартиры, то взять ипотеку с нуля абсолютно нереально. Огромное число писем пришло в личку, из-за гневной реакции "общественности". Вот письмо, пришедшее в личку, абсолютно типичное:

Вера, здравствуйте. Это наша история, плюс один ребенок, г Москва. Доход в месяц - 300к. Накоплений - нуль целых фиг десятых, с ипотекой вылетим в трубу, дети - подростки, которым все время что-то надо. Не шикуем, чесслово! Содержим дополнительно родителей и, собственно, все. В комментах писать не буду, дабы не разжигать, но безнадегой довольно ощутимо попахивает :) Особенно в последний, мать его, год.

С прошлого года выехать очень дорого (спасибо партии и правительству). Вот сейчас берем кредит (!!) на отпуск, мы - в Турцию (аааа!), а Юра отрабатывать. Живем не по средствам :) А, в общем-то, если у тебя нету загран недвижимости и счета в каком-нибудь зарубежном банке, то в России мы все заложники - что со счетами в Сбере, что без. 91-й год, когда у населения оттяпали все нажитое непосильным трудом, был совсем недавно. И он с таким развитием событий обязательно повторится. Поэтому, на фиг! нужно жить сегодняшним днем :) Никаких люксовых авто, супербрендовых шмоток и модных курортов нету. Где б их взять? так, живем себе и живем. особо не экономим, но при двух детях подросткового возраста, которым постоянно что-то надо... :)

А вот другое и очень подробное:

Средняя маленькая двушка 7,5 млн+1,5 млн ремонт с мебелью-это минимум. Значит минимум для покупки жилья в ипотеку у него должно быть 2млн накоплений

При доходе в 250 тыс, крупными мазками. Жилье 50 тыс, остается 200, родителям 30 тыс, бензин 6000, еда 50 тыс на троих( без всяких деликатесов), развлечения 20 тыс( по минимуму,кино,театры), образование 30 тыс, медицина, если раскидать на год 7тыс на семью (вот прям совсем минимум, без зубов), одежда 15тыс в месяц,тоже если раскидать на год (это только самое необходимое),телефоны и интернет 3тыс, и страховка на машину, если раскидать на год 15 тыс в месяц. Элементарные услуги салонов красоты стрижка всей семьей, окраска, маникюр педикюр, косметолог (всё в средненькой руки салонах) 15 тыс, косметика, ремонт одежды, химчистки (даже если берем кремы и гели для душа эконом класса) 8 тыс.

Это даже не берем кафе вообще, не лечим зубы никогда, не отдыхаем ВООБЩЕ, не покупаем ничего из класса хоть как-то чуть выше среднего! Остается от 250 тыс 16 тысяч. Для того, чтобы накопить их на 2 млн рублей,ему надо 125 месяцев, или 10 лет.


А вот уже по раскладам и экономии 200 рублей на шиномонтаж:

Есть ощущение,что у 90% комментирующих нет даже отдалённого понимания, как добываются деньги от 250 тыс и далее в месяц. Это как минимум определенная зона ответственности на работе, это решение проблем, это работа более, чем 8 часов в день, и порой в выходные. И все эти люди, предлагают после этого бодренько оббегать половину Москвы, чтобы сэкономить 200 рублей на шиномонтаж, которые ты потратишь на бензин. Ну это же инопланетяне какие-то. Вообще у человека есть минимальный уровень потребностей, чтобы жизнь не выглядела, как восход солнца вручную, у каждого свой, конечно. Если у тебя уже наработанное годами имя,и признанный профессионализм,то конечно ты можешь даже в пляжном полотенце приходить на работу. Но если ты зарабатываешь 250 тыс, а продолжаешь бегать в остроносых рыночных ботинках на работу и в костюме большевичка, и при этом ты только поднялся по карьерной лестнице, то скоро ты выйдешь с этой работы, так как noblesse_oblige, положение обязывает.

Пришло огромное число поддержек. Вот типичное письмо:

Поддержу. Примерно так и выходит. У меня зарплата, конечно меньше, но расходы сопоставимы, не можем на ребенка решиться уже 7 лет- ипотека на однушку на самой окраине.

Ну, что ребята с 250,000—300,000? Всё верно тут описано? Солидных возражений пока не поступало.

Замечу, что по оценкам Серёги минимальная подходящая ему квартира стоит 16 миллионов, на еду у них уходит близко к 80,000 в месяц, и еще он помогает ребёнку от прошлого брака (но там по минимуму совсем). Реально бъётся на границе того, что ему не хватает.

У кого есть примерная раскладка по расходам на питание? Пишите. Про еду хочу сделать детальный обзор, но пока мало материала.


http://verola.livejournal.com/124927.html
АдМин многолик... Админ - друг форумчан и хранитель форума...

Оффлайн Флинт

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +22/-0
  • Уважение: +361
  • Любимый вид отдыха: Охота
  • Поисковый прибор: Гарет
  • Средство перемещения: Кирпич
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #2 : Июнь 26, 2015, 16:56:10 pm »
0
это какой то полный фиаско)))

где вы таких находите?(с)

Оффлайн Администратор

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2142
  • Репутация: +0/-0
  • Решаю проблемы, шаманю понемногу
  • Уважение: +253
    • Путешествуйте как мы, путешествуйте с нами, путешествуйте лучше нас...
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #3 : Июнь 26, 2015, 17:01:28 pm »
0
Цитировать
на еду у них уходит близко к 80,000 в месяц

2667 руб. в день на еду  :neponytno: на пятерых. Где  и чем питаются?
АдМин многолик... Админ - друг форумчан и хранитель форума...

Онлайн kotэ

  • 4X4NIVA
  • *****
  • Сообщений: 10655
  • Репутация: +71/-1
  • Сычужные сыры для Сычуаньских сычей
  • Уважение: +2683
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #4 : Июнь 26, 2015, 20:32:10 pm »
0
Четверть лимона на месяц ему мало  :(  Но квартира за 16 млн. это  слишком большие запросы, на мой взгляд.

Оффлайн Копыч

  • Поиск
  • *
  • Сообщений: 10747
  • Репутация: +109/-0
  • Уважение: +2704
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #5 : Июнь 26, 2015, 20:36:25 pm »
0
Мнеб хотябы половину и я буду счастлив :koza:
Изучаю миграцию червей. А вы что подумали?



Оффлайн Радик

  • Copaтник
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +16/-0
  • Я ФЛУДЕРАСТ
  • Уважение: +205
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #6 : Июнь 26, 2015, 23:59:37 pm »
0
Не верю

Оффлайн Радик

  • Copaтник
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +16/-0
  • Я ФЛУДЕРАСТ
  • Уважение: +205
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #7 : Июнь 27, 2015, 10:23:57 am »
0
Вот мы на 100000 спокойно пока живём, учитывая , что я работаю один

Онлайн РЫБОЛОВ

  • Поиск
  • *
  • Сообщений: 432
  • Репутация: +12/-0
  • Уважение: +124
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #8 : Июнь 27, 2015, 21:51:52 pm »
0
Цитировать
на еду у них уходит близко к 80,000 в месяц

2667 руб. в день на еду  :neponytno: на пятерых. Где  и чем питаются?
ну если считать что в Москве средний бизнес-ланч 250-300 р., то вот уже половина :nz:
для людей, ходящих регулярно по маникюрам-педикюрам-косметологам, жрать на работе из банки сваренные дома пельмени однозначно западло :no:
а по поводу костюма - в той же большевичке средняя цена костюма около 40 тыр

Оффлайн Администратор

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2142
  • Репутация: +0/-0
  • Решаю проблемы, шаманю понемногу
  • Уважение: +253
    • Путешествуйте как мы, путешествуйте с нами, путешествуйте лучше нас...
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #9 : Июнь 29, 2015, 14:51:55 pm »
0
В том-то и дело, то нехилая часть зарплаты уходит на поддержание дресскода и имиджа.
АдМин многолик... Админ - друг форумчан и хранитель форума...

Оффлайн Флинт

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +22/-0
  • Уважение: +361
  • Любимый вид отдыха: Охота
  • Поисковый прибор: Гарет
  • Средство перемещения: Кирпич
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #10 : Июнь 29, 2015, 15:00:14 pm »
0
В том-то и дело, то нехилая часть зарплаты уходит на поддержание дресскода и имиджа.
а страховка на машину больше 180 тыр?))

дешевле же это не машины

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21942
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2672
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #11 : Июнь 29, 2015, 18:57:01 pm »
0
За 70 тыров в месяц, готов попробовать выжить, отстранится от основной работы, и полностью положить себя на алтарь Зелёной версты :yes:
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Оффлайн ник

  • Поиск
  • *
  • Сообщений: 3750
  • Репутация: +49/-0
  • Вечное-это красота церквей...
  • Уважение: +1119
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #12 : Июнь 29, 2015, 19:00:39 pm »
0
Хрень полная.....имея такие зарплаты(хотя всё это лажа),можно спокойно через пару лет и квартиру заиметь и всё остальное.Не надо просто пальцы "веером гнуть"...со всякими там имиджами. Попробывали бы они на 25- 30 000 руб. в месяц прожить...и ни чего,все живы и здоровы.Пол России вообще в полной жопе и ни чего...не плачут,а просто выживают....

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21942
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2672
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #13 : Июнь 29, 2015, 19:03:22 pm »
0
Я тебе больше скажу, и га 15500 в месяц живут ;)
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21942
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2672
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Re: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
« Ответ #14 : Июнь 29, 2015, 19:06:28 pm »
0
Аня не даст соврать, искала работу, требования: знать и то, и другое, и умение делать эскизы от руки, и на компе работать, и образование, и т.д. зарплата 15000
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/