Просматривая форум как гость, вы не видете большую часть интересных статей и вложенных фотографий, которые разрешены к просмотру, только зарегистрированным пользователям. Регистрируйтесь и добро пожаловать в нашу компанию...

Наша галерея

 3621
 Konovalov
14 Июль 2015
 
Фотоархив 2 130
 8245  4.97
 Dmitry_WILD
8 Сентябрь 2010
 3753
 kotэ
30 Август 2014
 3949
 Dmitry_WILD
24 Ноябрь 2013
 3788  4.97
 Dmitry_WILD
22 Январь 2015
 
Как в сказке.
 10319
 Анатоша
4 Ноябрь 2011

Автор Тема: первая помощь  (Прочитано 953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Флинт

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 569
  • Репутация: +22/-0
  • Уважение: +369
  • Любимый вид отдыха: Охота
  • Поисковый прибор: Гарет
  • Средство перемещения: Кирпич
первая помощь
« : Июнь 30, 2015, 12:00:30 pm »
+1














Онлайн kotэ

  • 4X4NIVA
  • *****
  • Сообщений: 10920
  • Репутация: +71/-1
  • Сычужные сыры для Сычуаньских сычей
  • Уважение: +2719
Re: первая помощь
« Ответ #1 : Июнь 30, 2015, 12:47:37 pm »
0
Можно распечатать и  оформить в брошюру, пользоватья на выездах. Или закачать картинки в смартфон.

Оффлайн Флинт

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 569
  • Репутация: +22/-0
  • Уважение: +369
  • Любимый вид отдыха: Охота
  • Поисковый прибор: Гарет
  • Средство перемещения: Кирпич
Re: первая помощь
« Ответ #2 : Июнь 30, 2015, 12:51:17 pm »
0
Можно распечатать и  оформить в брошюру, пользоватья на выездах. Или закачать картинки в смартфон.
дык у нас же ответственный за медицину назначен!!
вот ему материалы для обработки))

[листает списки]

Оффлайн sharker

  • Copaтник
  • ***
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +12/-0
  • Уважение: +176
  • Любимый вид отдыха: Туризм, поиск, фотография
  • Поисковый прибор: Minelab X-terra 705
  • Средство перемещения: Автобус, электричка, ноги
Re: первая помощь
« Ответ #3 : Июнь 30, 2015, 16:16:16 pm »
0
Я вчера собирался выложить как раз эти материалы, но решил повременить - почитайте вначале комментарии под ними. Говорят, что много ошибок.
Любой материал по этой теме надо давать на проверку нескольким врачам, а только потом выкладывать. В четверг уезжаю в отпуск, соответственно только в июле начну собирать и отдавать на проверку. Если есть знакомые врачи - сделайте это так же. Это не шутки.
Живой Журнал:
http://shark-er.livejournal.com

Оффлайн Флинт

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 569
  • Репутация: +22/-0
  • Уважение: +369
  • Любимый вид отдыха: Охота
  • Поисковый прибор: Гарет
  • Средство перемещения: Кирпич
Re: первая помощь
« Ответ #4 : Июнь 30, 2015, 16:30:50 pm »
0
Я вчера собирался выложить как раз эти материалы, но решил повременить - почитайте вначале комментарии под ними. Говорят, что много ошибок.
Любой материал по этой теме надо давать на проверку нескольким врачам, а только потом выкладывать. В четверг уезжаю в отпуск, соответственно только в июле начну собирать и отдавать на проверку. Если есть знакомые врачи - сделайте это так же. Это не шутки.
давай тут и разберем ашипки с примерами.

я, например, откуда то помню, что при укусе змеи надо слить кровь, в которую попал яд - это отсосать яд, или сделать надрез и кровь самотекам вынесет яд.
тут же написано - нельзя резать.

интересно было бы разобраться.

Оффлайн Рaradise

  • Штурман
  • ****
  • Сообщений: 593
  • Репутация: +4/-0
  • Уважение: +101
  • Любимый вид отдыха: Активный отдых
Re: первая помощь
« Ответ #5 : Июнь 30, 2015, 16:40:52 pm »
+1
Про надрезы везде читала, что делать категорически нельзя, отсасываться яд нужно в первые 4-5 минут, позже - бесполезно
Никому не отвечай, когда ты зол,
ничего не обещай, когда ты счастлив,
никогда не решай, когда ты расстроен.

Оффлайн sharker

  • Copaтник
  • ***
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +12/-0
  • Уважение: +176
  • Любимый вид отдыха: Туризм, поиск, фотография
  • Поисковый прибор: Minelab X-terra 705
  • Средство перемещения: Автобус, электричка, ноги
Re: первая помощь
« Ответ #6 : Июнь 30, 2015, 17:22:39 pm »
0
Про надрезы везде читала, что делать категорически нельзя, отсасываться яд нужно в первые 4-5 минут, позже - бесполезно

Согласен
Живой Журнал:
http://shark-er.livejournal.com

Оффлайн Флинт

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 569
  • Репутация: +22/-0
  • Уважение: +369
  • Любимый вид отдыха: Охота
  • Поисковый прибор: Гарет
  • Средство перемещения: Кирпич
Re: первая помощь
« Ответ #7 : Июнь 30, 2015, 17:26:58 pm »
0
вот, большинством голосов решаем, что я не прав, а права методичка!!!)))
хотя я и не понимаю физику процесса((

Денис, какие из методов подвергают критике и почему?

Оффлайн sharker

  • Copaтник
  • ***
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +12/-0
  • Уважение: +176
  • Любимый вид отдыха: Туризм, поиск, фотография
  • Поисковый прибор: Minelab X-terra 705
  • Средство перемещения: Автобус, электричка, ноги
Re: первая помощь
« Ответ #8 : Июнь 30, 2015, 23:07:51 pm »
0
Денис, какие из методов подвергают критике и почему?


Вот, например:
Цитировать
ADME - поганый Космополитен, как тут уже кто-то выразился.
На 10 адекватных вещей приходится 1 глупость или неточность. В данном случае эти неточности губительны, если не смертельны! В редакции ADME стали работать студенты-троечники, набранные с улицы по обьявлению? :D
Кровоточащую конечность не нужно поднимать выше уровня сердца? А ведь это элементарщина при оказании первой помощи в такой ситуации.
Частота сердечных сокращений 100/мин и глубина 3-4см? Правда? Вы ещё скажите, что периодичность СЛР и ИВЛ 2 к 15! Что? Уже сказали? И вы ещё прикрываетесь материалами Красного Креста? На сайте КК РФ их курсы описаны как соответствующие европейским мануалам по оказанию реанимационных мероприятий, отвечают всем стандартам. Но у вас в статье указаны стандарты 2005 года, а с 2010 они ненамного, но другие! В частности, 2 искусственной вентиляции лёгких к 30 (тридцати) массажам сердца. 2 к 15 - это для детей! Частота должна быть от 100 до 120, то есть НЕ МЕНЕЕ 100. Глубина массажа - 5-6см, то есть чуть глубже спичечного коробка. При априори неправильном (как правило в моей практике) ИВЛ единственное, что может спасти жизнь человеку до прибытия бригады Скорой или реанимобиля - это непрямой массаж! Поэтому ещё одно правило гласит - не умеешь делать ИВЛ или не можешь - не берись, но делай массаж сердца, пока не устанешь.
Таким образом я не уверен в адекватности утверждения редактора, что источник - Красный Крест. Плохую рекламу вы делаете.
Тут кто-то про яд змеи писал... Отсос яда - вы, простите, рехнулись. Это, простите, кретинизм. Слизистая полости рта прекрасно всасывает всё растворимое в ней, особенно область под языком (туда, куда должен класться нитроглицерин в таблетках при стенокардии или куда НУЖНО размещать аспирин при инсульте - как раз по вышеуказанной причине). Вы траванётесь сами, не успев спасти жизнь пострадавшему. В ADME верно указаны все методы помощи, добавить можно разве что "дать крови вытечь из раны" - это позволит яду попасть в организм не в полной мере. Малоэффективно, но всё же.
При ожогах не прикладывать лёд не по причине повреждения кожи (которая сама по себе уже повреждена и естественным путём слезет сама после оволдырения и т.п.), а потому что при непосредственном влиянии льда эта область получит ещё и обморожение тканей ниже ожога, т.е. комбинированную термическую травму.
Помощь при инородных телах в дыхательных путях - о приёме, указанном в статье на картинке, можно было сказать, что это "приём Хаймлиха". Гуглится только в путь, куча видео есть. К примеру, для улыбки - https://www.youtube.com/watch?v=fvYWaE2XIbs (не техника, а понимание, как это выглядит).
В описании момента с потерей сознания напутано. Если человек без сознания, но дышит и есть пульс, его нужно просто повернуть набок. Это т.н. recovery position. Голову достаточно просто держать прямо или слегка отпустить назад, на затылок. Но если человек лежит на спине, то в таком случае голову следует отвести назад именно для предотвращения закупорки гортани собственным языком.
СЛР - не ищите пульс. Аматёры из офисного планктонаи прочие кабинетные любители, выгуливающие собачек по утрам и фоткающие котиков, я вам ответственно заявляю - вы промахнётесь и зря потратите время. Адекватно, если поиск пульса длится не дольше 5-10 секунд - и это для профессионалов! Единственным верным решением является прислушаться к дыханию - если оно есть, переверните человека в recovery position. Если человек не дышит - начинайте СЛР. ЕСТЕСТВЕННО, что перед проверкой наличия дыхания дыхательные пути должны быть освобождены. Крайне наглядное (не техника исполнения!) видео про сам процесс - https://www.youtube.com/watch?v=4ArXuQwjj7Q.
А эти ваши зрачки....у человека может быть слепота, катаракта или травма глаза - вы можете посчитать, что у него остановка сердца и начать СЛР, когда этого делать не надо.
Про СЛР всё прекрасно показано на головном сайте, являющимся источников руководств для всех, соприкасающихся с проведением СЛР, в т.ч. и Красных Крестов, и Скорых Помощ, и реаниматологов. https://www.erc.edu/index.php/mainpage/en/ - минимальное знание английского и вы в дамках. А если текст не понятен и не выходит у Данилы каменный цветок в виде понимания букв, то есть картинки, которые можно скачать в т.ч. и на РУССКОМ после короткой регистрации - https://www.erc.edu/index.php/doclibrary/en/206/1/ (повторюсь - короткой регистрации).
В общем... ADME, если вы гонитесь за профессиональностью, то...
Хотя нет, не гонитесь.

Источник: http://www.adme.ru/zhizn-nauka/gid-po-okazaniyu-pervoj-pomoschi-952310/comments © AdMe.ru


...Я не проверял, не спрашивал. Сейчас реально некогда. Просто увидел, что много написано и остановился.
Живой Журнал:
http://shark-er.livejournal.com

Оффлайн ЛеШиЙ

  • Copaтник
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Репутация: +11/-0
  • Уважение: +249
Re: первая помощь
« Ответ #9 : Июнь 30, 2015, 23:15:52 pm »
0
     Ну нельзя делать надрез, место укуса! место итак травмировано, отекает,а а тут дополнительный шок и ещё большее травмирование!

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 22112
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2681
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Re: первая помощь
« Ответ #10 : Июнь 30, 2015, 23:34:25 pm »
0
Понятно, с этими картинками, мы медицинский не окончим :facepalm:
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/