Просматривая форум как гость, вы не видете большую часть интересных статей и вложенных фотографий, которые разрешены к просмотру, только зарегистрированным пользователям. Регистрируйтесь и добро пожаловать в нашу компанию...

Наша галерея

 
Макрожизнь-4
 2318
 Iskatel37
18 Январь 2015
 3506
 Серый Крок
10 Июль 2015
 3609
 Dmitry_WILD
10 Январь 2015
 
В работе...
При работе лебедки, нет перекоса и нагрузки на отдельные элементы, как у обычных съемных площадках
 11217
 Dmitry_WILD
14 Апрель 2012
 
Будет завтрак!
Автор Коtэ
 4958  3
 Администратор
7 Август 2013
 
Крест 16 вв.
 3495  1
 Dmitry_WILD
22 Январь 2015

Автор Тема: Что такое патриотизм и как его воспитать в своих детях?  (Прочитано 824 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21996
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2673
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Патриотизм, что мы понимаем под этим понятием?
Патриотом чего или чему вы являетесь?
Нужно воспитывать патриотизм в своих детях или в целом подрастающем поколении?
Как это делать, как его воспитывать?

Вопросов много, интересно общее и частное мнение, спрашиваю не с политической точки зрения, не просто поговорить, а спрашиваю как отец двух детей.
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Онлайн Копыч

  • Поиск
  • *
  • Сообщений: 10782
  • Репутация: +109/-0
  • Уважение: +2727
Наверно всё таки чувство патриотизма приходит само и внезапно.
Если вдалбливать чаду что то, то в будущем к этому у него может развиться обратный эффект и он будет это отторгать.
Изучаю миграцию червей. А вы что подумали?



Оффлайн kotэ

  • 4X4NIVA
  • *****
  • Сообщений: 10753
  • Репутация: +71/-1
  • Сычужные сыры для Сычуаньских сычей
  • Уважение: +2695
Это когда вся семья на Патриотах ездит  :D

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21996
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2673
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Тут вопрос серьезнее, патриот, мы поколение 90-х, нас учили хаять свою родину, все плохо, везде тьма и коррупция, а правильно это или нет?
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Онлайн Копыч

  • Поиск
  • *
  • Сообщений: 10782
  • Репутация: +109/-0
  • Уважение: +2727
Дитё сейчас учат в школе так, что бы он сам находил ответы на свои вопросы. И к патриотизму должен придти сам, или нет. Но насильно пытаться чего то навязать, это ни есть гуд.
Изучаю миграцию червей. А вы что подумали?



Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21996
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2673
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Дитё сейчас учат в школе так, что бы он сам находил ответы на свои вопросы. И к патриотизму должен придти сам, или нет. Но насильно пытаться чего то навязать, это ни есть гуд.
Не надо говорить ребенку, типа, содись, сейчас я тебя буду делать из тебя патриота. Но должны быть примеры, должна идти работа со стороны родителей.

Вспомни, чему Вас учила школа, и в школе, вспомни или спроси, если есть у кого, как тебя воспитывали.

Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Оффлайн ОльгаИ

  • Соратник
  • ***
  • Сообщений: 345
  • Репутация: +9/-0
  • Уважение: +74
А я думаю детей надо воспитывать и прививать патриотизм. Дети это дети. А сами они могут и так наслушаться очень многое. А вообще самое главное это родители. Как они ведут себя, то и впитывает маленький. Так что родители следите за собой. А самое главное воспитание это любовь, но разумная.

Оффлайн Бублик

  • Проводник
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Репутация: +35/-0
  • два Стаффа, Нива и прибор – джентльменский мой наб
  • Уважение: +931
  • Любимый вид отдыха: природа собаки
  • Поисковый прибор: прошка и аська 150
  • Средство перемещения: Нива
 :stenka:   :stenka:   http://www.arh.aif.ru/politic/situation/chtoby_pomnili_arhangelogorodca_osudili_za_publikaciyu_istoricheskogo_snimka
Эта история уже вышла за пределы Архангельской области, её обсуждают на просторах интернета и даже в Совете Федерации.

Причинил страдания

Перед 9 мая 60-летний архангелогородец Михаил ЛИСТОВ опубликовал на своей странице в соцсети фото Парада Победы над фашистской Германией 1945 года (см. снимок). Как рассказал «АиФ» сам архангелогородец, однажды ему позвонили из полиции и предложили прийти в участок. «Я спросил, в чём дело? Мне ответили, что, мол, у меня на странице выложена фотография, - рассказывает Михаил Вячеславович. - Я, конечно, был удивлён: как это, я советский человек, и фотография эта известная. Но мне в полиции посочувствовали, якобы «мы всё понимаем», но нужно прийти, мол, Вам бояться нечего. Я сходил. Мне предъявили два снимка, второй я сфотографировал с телевизора».

 Лех Валенса. Экс-глава Польши Лех Валенса признал наличие фашизма в стране А 19 января Михаил Листов был оштрафован Исакогорским районным судом города Архангельска на 1 тысячу рублей за публикацию этого фотоснимка.  Судья Елена КОСТЫЛЕВА вынесла своё решение на основании ст. 20.3 КоАП, запрещающей демонстрацию нацистской символики и предполагающей наказание за подобное деяние в виде штрафа до двух тысяч рублей и ареста до 15 суток. В качестве дополнительного аргумента в своём решении судья Костылева констатирует, что публикация этой фотографии «может причинить страдания людям, чьи родственники погибли во время Великой Отечественной войны».
По словам Михаила Вячеславовича, по стране уже человек 200-300 оштрафованы за снимки, на которых видна немецкая свастика, и даже в Архангельске уже несколько человек ответили перед законом.

«Какие доводы я приводил в суде? - переспрашивает Листов. - Доводы одни - это то, что я жил в то время, когда эта фотография была во всех учебниках по истории».

«Нужно воспитывать»

«Свастика здесь не прославляет фашистскую Германию, а наоборот: знамёна опущены вниз, уничтожены, а это символ того, что враг побеждён, - считает кандидат исторических наук, доцент кафедры отечественной истории САФУ Андрей РЕПНЕВСКИЙ. - Кроме того, свастика не занимает главного места в кадре, она внизу. И вообще, это фото действительно хрестоматийное, оно было в учебниках по истории, также есть и документальные фильмы парада 1945 года. Нужно не столько запрещать публиковать фото со свастикой, сколько воспитывать будущее поколение».

Сейчас Михаил собирается подавать апелляцию, и пока он готовится к суду, его не оставляют в покое какие-то люди. В «личку» ему пишут оскорбления с фейковых страниц, добрались даже до внучки, ей тоже пишут оскорбления и маты. «Мне, конечно, обидно, я расстроился из-за этой истории, у меня оба деда воевали», - говорит Михаил Вячеславович.

Защитить пенсионера вызвался Антон БЕЛЯКОВ, сенатор от Владимирской области. (А где сенаторы от Архангельской области - Людмила Кононова и Виктор Павленко? - Ред.) «По вопросу профессиональной пригодности судьи Костылевой я в ближайшее время намерен обратиться в Высшую квалификационную коллегию судей России. Надеюсь, там смогут дать объективную оценку», - опубликовал он такой пост в Фейсбуке.

Мы будем следить за ситуацией.

Справка

Вражеские знамёна и штандарты, брошенные на помост у Мавзолея, были собраны трофейными командами Смерша в мае 1945 года. Среди знамён - почти два десятка кайзеровских, в основном кавалерийских, также флаги партии НСДАП, Гитлерюгенда, Трудового фронта и т. д. Все они ныне хранятся в Центральном музее Вооружённых сил.

О чём говорят в сети...

«Нам, может, начать стыдиться наших дедов, победивших фашистов? Я что-то перестаю понимать новые веяния в нашей стране...».

Марина Сердюк.

 В Польше задержали участников вечеринки в честь Гитлера «Прокуратура генеральная на тему свастики разъясняла, что нужно учитывать контекст использования! Многие на это не обращают внимание, но скоро будут изменения в законодательстве на эту тему. А вообще, к сожалению, закон прямо запрещает любое использование свастики... судья был прав. При этом есть геральдический совет при Президенте РФ, который тоже против полного запрета».
Artyom Malyonkin

«Пробито очередное дно. Выходит, фронтовикам и их родственникам поверженные нацистские знамёна на Красной площади в 1945 году не причиняли страдания. А через 70 лет стали причинять?»

Дмитрий Петров

«Да, тут, кажется, суд переусердствовал!».

Адвокат Мансур Бекаров

«Слушайте, тогда все фильмы про войну под этот закон подпадают! Там флаги фашистские над комендатурами развеваются, кресты на танках...».

Онлайн Копыч

  • Поиск
  • *
  • Сообщений: 10782
  • Репутация: +109/-0
  • Уважение: +2727
Действительно суд перестарался. Куда катится мир :facepalm:
Изучаю миграцию червей. А вы что подумали?



Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21996
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2673
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Меня зацепила эта новость, и я решил разобраться в этом вопросе, стало интересно, что да как. Заранее предупреждаю, написанное мною ниже исключительно моё собственное мнение.

Любая новость как и фотография может представлена в различном контексте, и из различных источников, и тем самым в зависимости от подачи, нести различный смысл. Положительный или негативный, как преподнести.

Вот так и с этой темой, например: "Человека осудили за публикацию фотографии ПАРАДА ПОБЕДЫ!!!" Кошмар, беспредел власти, террор судебного государства, цензура!!!

Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21996
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2673
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Читаем закон:
КоАП РФ Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами

     1. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от одной тысячи до четырех тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
     2. Изготовление или сбыт в целях пропаганды либо приобретение в целях сбыта или пропаганды нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.


     Закон сух, и разобраться в сути может человек с юридическим образованием, нам помогут разобраться комментарии к закону:

    Следует иметь в виду, что действия, выразившиеся в демонстрировании нацистской атрибутики и символики, а также ее изготовлении и обороте, могут быть квалифицированы как административные правонарушения, предусмотренные ч. ч. 1 и 2 комментируемой статьи, лишь в случаях, если они направлены на пропаганду такой атрибутики и символики.

     Не влекут административной ответственности такие действия, если они совершены в целях, не связанных с пропагандой нацистской атрибутики и символики, включая, в частности, научные исследования, художественное творчество, подготовка других материалов, осуждающих нацизм либо излагающих исторические события.

     То есть, если символика экстремистских и признанных такими организаций, демонстрируется в целях не связанных с пропагандой данной символики, то и нет состава административного правонарушения

     Читаем последний официальный комментарий к закону опубликованный в 2017г.:
     
Цитировать
2. Привлечение к административной ответственности за правонарушение, предусмотренное ч. 1 комментируемой статьи, производится при наличии следующего состава.

Субъект правонарушения — гражданин, должностное лицо, юридическое лицо. Статья не имеет специального субъектного состава.

Объект правонарушения — общественный порядок и общественная безопасность.

Объективная сторона — действие, выражающееся в пропаганде и публичном демонстрировании нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций.

Субъективная сторона — наличие вины. При оценке вины следует учитывать мотивы пропаганды и публичного демонстрирования. Они должны быть обусловлены именно экстремистскими направленностями в понимании Федерального закона от 25.07.2002 N 114-ФЗ.

     Что получается, как  понял, закон о символике нацистов и т.д., действует в совокупности с федеральным законом №114-ФЗ, демонстрация нацистской символики, в совокупности с пропагандой экстремистской направленности!!!

     Углубляемся в изучение законов, читаем текст федерального закона от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности", текст длинный его здесь публиковать не буду, кому интересно забейте в яндексе.

Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21996
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2673
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
     Теперь подведем итоги,если человека обвинили по статье 20.3 КоАП РФ, то он демонстрировал фотографии со свастикой не с художественной, научной или какой-либо другой просветительской, положительной с точки зрения закона, деятельностью. А в его деянии, совокупным с размещением упомянутой фотографии, суд усмотрел, экстремистские  действия данного гражданина!

     Говоря простым языком, рыльце в пушку у этого гражданина, который не просто выложил фотографию с Парада Победы 1945-ого года, а снабдил её комментарием, или проиллюстрировал ей комментарий, который попал под закон об экстремистской деятельности.
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21996
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2673
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Пытаемся разобраться, кто это, и за что его так?

Интернет нужно пользовать умеючи и тогда найти можно всё.

Вот например фотографии документов из того самого судебного дела:
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21996
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2673
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
Из них видно, что фото выложено под коментарием следующего содержания:
Цитировать
"Нашел в Сети фотографии дедов, которые действительно воевали. Ватные дебилы, найдите на них ХОТЬ ОДНУ георгиевскую ленточку! Пропитанный ботоксом недомерок выдрессировал вас, как собаку Павлова. Вы начинаете идиотское камлание при одном виде полосатой тряпки, за которую в 1945-м вас расстреляли бы на месте".

Вас оскорбляет этот комментарий? Меня лично да, потому как, назвать Георгиевскую ленту "полосатой тряпкой", упоминая пропитанного ботексом недомерка, намекая на главу нашего государства, и называя меня или кого либо другого, кто носит хотя бы в день Победы Георгиевскую ленту как символ, ватным дебилом. Это слабо говоря оскорбительно, что уж и как усмотрели в этом комментарии экстремистского это дело судей!

Но пользуясь выше приведенными фотографиями из дела, легко найти страницу, "невинно осужденного" в социальной сети ВК. И она сплошь и рядом пропитана сообщениями либерального характера. Копаясь далее в этом деле, можно найти, кто уцепился за эту новость и выволок на свет, отряхнув от пыли. Всеми нами любимый, господин Навальный, и лично для меня всё встаёт на свои места.


А Михаил Листов, злополучный, оказался волонтером избирательной компании Навального. Вот и всё!
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/

Оффлайн Dmitry_WILD

  • Зелёная верста
  • *
  • Сообщений: 21996
  • Репутация: +73/-2
  • Уважение: +2673
    • DEPO 4x4
  • Любимый вид отдыха: Автотуризм
  • Поисковый прибор: Garrett AT-Pro
  • Средство перемещения: НАДЕЖДА 2120, НИВА 21213
     А дальше, уцепившись за эту, ужасную, пропитанную тоталитаризмом новость, растиражировали её во всех доступных СМИ.

     Что хочу сказать, может и не правы судьй, может и перегнули, но если божественный свет над головой чаще всего исходит просто от фонаря. Иногда лучше следить за тем, что мы пишем, комментируем и публикуем в интернете. Что написано пером, не вырубишь и топором. Запись со стены Михаила, удалена, разобраться что там действительно и в каком контексте было написано, уже нет возможности. Но приведенные мною изыскания, может кому-то дадут возможность посмотреть с другой стороны на это событие.

     Лично я никого не осуждаю, в том числе и Навального, тем более он не пряник медовый, чтобы всем нравиться, я просто основательно решил лично для себя разобраться, так ли всё просто, в опубликованной в АиФ новости. Спасибо за внимание :spasibo:
Перед тем как съехать на бездорожье, включи три вещи:
понижайку, блокировку и голову...
Телефон:  8(96Ч)782-8I-37
Вконтакте http://vk.com/depo4x4
                http://vk.com/4x4NIVA
FaceBook: http://www.facebook.com/groups/4x4niva/